«En clínicas cuicas, familias conservadoras han hecho abortar a sus hijas». Esa frase fue suficiente para que Helia Molina se convirtiera en la primera ex Ministra de la era Bachelet 2.0
¿Mintió? No.
Cada hora 14 mujeres se practican un aborto en nuestro país. El dato oficial son 33 mil abortos al año, aunque la cifra puede llegar a 150 mil.
¿Cuál fue el problema? Ah, claro, «clínicas cuicas» y lo de «familias conservadoras». Por supuesto salieron las amenazas a la ahora ex Ministra para que denuncie… ¿No hay una sensación de deja vú en esto? ¿No fue lo que le pasó al ex General Director de Carabineros Alberto Cienfuegos hace más o menos un año, que puso en su cuenta de twitter: “#Aborto Sé de 1 altísimo jerarca de la UDI q envió al extranjero a la polola de su hijo y financió el aborto”? Todos a coro: que denuncie, que denuncie. ¿Cómo probar algo por lo que precisamente se paga para que no quede rastro?
¿O para que les pase lo mismo que a Línea Aborto Libre ? Esta organización que tiene testimonios que prueban lo que Helia Molina ha dicho, tiene cuatro querellas. Porque si hubiera aborto legal para todas las mujeres ¿Cómo podrían vender el Mistrol a 150 mil y 200 mil pesos? Es cosa de buscar por internet Misoprostol o Misotrol, también conocida como Cytotec, Arthrotec, Oxaprost u Cyprostol.
Helia Molina tal vez no fue la mejor Ministra de Salud, pero verla renunciar por decir la verdad no se ve bien, no cuando estamos hablando de un grave problema de salud que esta entorpecido por hipócritas que pueden pagar el silencio en este tema.
No es chisme de resentido social ni nada parecido. Todos sabemos que desde que el aborto se consideró ilegal, varias hijas de familias conservadoras han pasado por lo que conoce como «la ruta del aborto«. O sea, un viaje inesperado a Buenos Aires, Miami, o a Cuba, que son los dos destinos habituales para estos casos. O pagan los cerca de $4.000.000 que puede llegar a costar abortar en Chile… perdón, que cuesta la «apendicitis». Porque lo absurdo de los ataques que esta recibiendo Helia Molina, es que sabemos el precio que cobran en esas clínicas, y por un poco más, buscando por internet, incluso sabríamos los nombres de los médicos. Y hay denuncias al respecto, como en el caso de Joannon y las adopciones irregulares.
No es la ministra la que debe denunciar, son las mismas clínicas las que deben hacerlo. Pero no lo hacen, porque hay negocio. El negocio de que pagues para abortar, y que tu historial quede impoluto. Porque si no, podrías entrar en la cifra de las muertes por inducirse abortos, que es, como la misma Helia Molina dijo cuando aún era ministra “la tercera causa de mortalidad materna en Chile”. Que es precisamente lo que las abogadas Lidia Casas y Lieta Vivaldi denunciaron en el XI Informe sobre Derechos Humanos en Chile 2013 de la Universidad Diego Portales.
Helia Molina tal vez no fue la mejor Ministra de Salud, pero verla renunciar por decir la verdad no se ve bien, no cuando estamos hablando de un grave problema de salud que está entorpecido por hipócritas que pueden pagar el silencio en este tema. Esto no puede continuar así, no podemos seguir tapando el sol con un dedo.
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vasilia
No la echaron, y no digo que la echaron. Fue obligada a renunciar.
Y sí, hay que incluir en el debate lo que dijo la ministra. Porque esas clinicas estan lucrando con el aborto, y la razon por la cual no hay denuncias, es porque si las mujeres que se han practicado un aborto en ellas lo declaran, seran ellas, no las clinicas, las sancionadas. Seran ellas las que iran a la carcel, son ellas las que seran estigmatizadas. ¿Ves el circulo vicioso? Una mujer tiene que pagar para hacerse un aborto, y pagar millones de pesos, y no puede denunciar porque si lo hace se sabra que ha cometido un delito y sera castigada.
Llevamos años en esto, mas de 20 años en esto, con cientos de testimonios que ratifican lo que dijo Helia Molina, sin que se haga nada al respecto, porque quienes mas estan contra el aborto, son precisamente quienes mas se benefician de que sea clandestino. O sea, los que lucran con el.
Arturo
Lo incorrecto, de todos los ángulos, es buscar la casuística del delito para….¡¡eliminarlo como delito!!
¿Por que no se reconoce que hay evasión de impuestos, y entonces se eliminan los impuestos?
¿Por que no se reconoce que los autos andan a exceso de velocidad, y se elimina mejor el límite?
¿Por que no se reconoce que la gente prefiere no pagar el Transantiago, y se deja gratis?
Se ha discutido muchísimo respecto al tema del aborto, y se cae siempre en el tema de aprobarlo, con lo atroz que es, y no atacar las causas. ¿Por que el discurso es al revés en el caso de la delincuencia, donde el Gobierno ha repetido majaderamente que ese es el camino?
Rodrigdo Alegria
Porque los impuestos y los accidentes viales pueden afectar bienes jurídicos colectivos o ajenos, que van más allá del patrimonio de las personas que violan las normas respectivas. Por el contrario, la interrupción de un embarazo no deseado sólo afecta los genitales de la ciudadana que toma esa decisión (porque el útero forma parte de los genitales internos femeninos).
De hecho, en un país civilizado nadie, absolutamente nadie, debería tener derecho a violar esa privacidad y saber u opinar sobre esas decisiones.
Una forma de reconocer un país primitivo es que los límites de la privacidad son débiles, porque la comunidad tribal se permite opinar sobre la intimidad de los individuos, que no son completamente libres, porque están sometidos a la autoridad de la fuerza o la religión, en materias que van más allá de la mera convivencia pacífica.
Arturo
Estimado, el aborto si afecta mas allá de los genitales, afecta una vida humana. Incluso dejando el debate de si es persona o no, SI es una vida…y el aborto la destruye. ¿es un impuesto o un cobro, mas importante que una vida?.
Creo que hay que dejarse de eufemismos y desvíos: todos saben que abortar es matar; lo que pasa es que, al no tener que ver a quien se mata, es mas fácil.
vasilia
Arturo
Pongamos entonces un cinturon de castidad a los hombres. Si estas contra el aborto, que sea justo. Las mujeres somos las unicas que tenemos secuestrado nuestro utero, somos las que cargamos con las consecuencias y las que sufrimos la condena social. ¿Por que no los hombres? ¿Por que no les imponemos el mismo castigo a los hombres?
Si una mujer aborta y es condenada, que se haga un ADN y el hombre que engrendro ese feto sea tambien castigado. Porque un feto no aparece de la nada en el utero, hay hubo un esperma.
Entre las razones por la que hay aborto hay un hombre que no uso adecuadamente el condon, o que violo a la mujer o que es simplemente un patan que le gusta repartir hijos por el mundo (y alguna venerea tambien). Dejemonos de eufemismos ¿no?
Lisandro Burgos Cuevas
No estoy seguro de haberla entendido bien, estimada Marcela, inteligente y profesional como pocos. Cuándo juzga el actual estado de cosas como «tapar el sol con un dedo», porque las que tienen plata pueden pagarse abortos, ¿propone acaso que las que no tienen, también puedan hacerlo, pero financiadas por el Estado? Porque para serle sincero, quiero confesarle esto: fíjese que como no tengo dinero a raudales, me quedo con las puras ganas y ardo en furia, pues no puedo hacer lo mismo que los jeques árabes: Quiero financiar la compra de hartos RPG7, bazucas, ametralladoras, bombas y demás material bélico para que los palestinos puedan librarse de los hebreos asentados en la Palestina sometida. O sea, no tengo para matar o hacer matar gente y envidio a los que sí pueden hacerlo. ¿Me apoyará usted? Pero si mi admirable columnista, usted es perita en derecho como ninguno de nosotros. Debiera considerar que si se cometen crímenes y quedan impunes, no implica que más nos convenga legalizarlos. Tampoco dejan de ser actos reprobables. Por lo menos los hebreos pueden defenderse, los chiquitines esos, no.
Rodrigo Alegría
Estimado Lisandro.
Comprar armas para intervenir en guerra ajena, o enviar tropas, o votar en una organización internacional son materias colectivas, propias de la nación organizada en Estado y que pretende mantener una posición defendible en la comunidad de Estados.
Pero, ofrecer prestaciones sanitarias a los ciudadanos, en la medida en que sean frecuentes y de precio razonable, es un deber de todo Estado que está al servicio de las personas, tal como reza nuestra Constitución (a pesar de todos sus vicios y de la incierta veracidad de esa proposición en nuestra realidad).
Como la interrupción voluntaria del embarazo (aborto inducido) es una prestación sanitaria bien reconocida en todo el mundo (so modifica un procesos biológico en aras del mejor interés del afectado, tal como se hace en la apendicectomía por apendicitis, o en la aplicación de antibióticos para una neumonía), los países tienen la obligación de garantizarla a todas las personas que no tienen dinero para pagarla y que, en caso contrario, pueden ser víctimas de abortos no sanitarios, sépticos, potencialmente mortales.
PAT_RAKA
Marcela
Entiendo tu postura y coincido en que en Chile muchas cosas se obtienen con recursos, lo que genera una brecha de desigualdad atroz; pero cuando hablamos de aborto, olvidamos muchas el concepto de «elección informada».
Tu eres una mujer preparada y claramente cuando dialogas con pares o enseñas a quienes no dominan el tema, les explicas todo con detalle; por lo mismo, eliminando los aspectos teológicos, el aborto es una decisión planificada frente a una situación accidental, cierto?. Y es aquí donde me hace tanto ruido esto.
En Chile la educación sexual escolar es pésima, la enseñan muy poco, muy tarde y muy mal, además, las otras fuentes de sociabilización con las que cuentan los adolescentes, superan y dañan lo poco y nada que saben bien.
Veamos los medios
Internet exhibe pornografía, donde en resumidas cuentas la mujer es objeto
La televisión abierta potencia la promiscuidad (muy distinto a llevar una vida sexual activa y responsable)
Veamos otras personas
Las familias no gustan de hablar del tema o directamente carecen de información
Los amigos ven el sexo como validación, llenándolo de mitos.
En resumidas cuentas, una adolescente sin una buena educación sexual, que decide tener relaciones sin cuidarse, claramente podría verse «protegida» con tener el aborto como opción, el problema es que las ITS, en especial el SIDA, no se puede abortar.
Si hay tantos abortos en Chile es porque muchos médicos coinciden contigo de que es una medida adecuada en determinados casos, despenalizarlo favorecería a conocer la reflexión que ellos hacen, porque dudo que sea sólo por plata.
El tema entonces es para mi muy simple, MIENTRAS NO ENSEÑEMOS SOBRE SEXUALIDAD CABAL E INTEGRALMENTE, SIN CENSURAS, TABÚES Y MORALISMOS CONSERVADORES, EL ABORTO NO SERÁ UNA MEDIDA RESPONSABLE.
Espero tu opinión e insisto, no estoy en contra a priori, sólo digo que se esta dejando de lado una tarea muy importante entre en Minsal y el Mineduc
vasilia
Patrick
Si buscas mis opiniones sobre el aborto en El Quinto Poder, veras que siempre he dicho que el aborto no es el problema, es la consecuencia de un problema, que es el no querer hacer educacion sexual como se debe.
Pero eso no es culpa del MInsal, ni del Mineduc, ni siquiera del gobierno. Es culpa de los padres.
Los padres consideran «su» deber el enseñar a sus hijos educacion sexual, asi que todos los esfuerzos por hacerlo topan con ellos. Porque no lo hacen. Y la prueba la tienes en que mas del 40% de los jovenes entre 14 y 21 años no egresan de 4 medio, porque se embarazan: las niñas dejan la escuela por embarazo y los chicos lo hacen para trabajar y mantener a sus hijos no deseados. El Mineduc ha puesto eso en titulares de periodicos durante años, y los padres siguen sin querer hacer su deber de educar.
Y claro que el problema se agrava con la hipererotizacion que tenemos. Si cada vez hay mas niños de 10 años inciandose sexualmente, de hecho niños de 8 años estan forzando a compañeras de colegio a tener sexo. Pero todo eso se calla, todo eso se esconde bajo la alfombra, porque si vamos a la raiz, la culpa es de los padres, que permiten que sus hijos tengan tv y computador en sus dormitorios y ni se molestan en saber en que se meten. La prueba es lo fuera de control que esta el bullying cibernetico y de eso la culpa la tienen los padres.
Es hipocrita estar contra el aborto, cuando hay escandalo porque en la Teleton la Vedeton sera sin desnudos. ¿Por que tiene que haber una vedeton en una campaña para ayudar a NIÑOS? Nos juntamos 27 horas para ayudar a una Fundacion para niños, ¿por que hacer una vedeton?
Si hay tantos abortos en Chile, es porque tenemos una deformadisima vision de la sexualidad. Tan deformada, que ni siquiera hay claridad entre «identidad» y «orientacion» sexual.
De lo que sí hay claridad, es que las clinicas cuicas estan lucrando con el aborto. Y de eso hay mucho testimonio, que se convertirian en denuncia, si no fuera porque la mujer que denuncie sera la castigada, no la clinica.
Patrick Fisk
Marcela
Me resulta grato que coincidamos, honestamente, me encantaría poder juntarme contigo a tomarme un café y conversar de esto, pero por ahora, mostraré mi discrepancia en letras.
Ciertamente la familia debe ser la primera fuente de enseñanza, al ser los padres las figuras más significativas, sus palabras quedan grabados de por vida, PERO (infaltable), la escuela es considerada la primera fuente de información formal y aquí es donde nace nuestro choque de opiniones.
¿Cuantos padres tienen la facilidad de palabras y la claridad conceptual de una matrona o un psicólogo.?
¿Cuantos padres tienen la opción de educar estructurada y progresivamente a sus hijos en temas de sexualidad ?
(Pongámonos ultra izquierda) ¿cuantos padres poseen una sexualidad reprimida por culpa de la dictadura?
¿Cuantos padres de nivel socioeconómico bajo, tienen tiempo para educar si salen a las 6:00 y vuelven a las 21:00?
Respecto a la teleton estoy de acuerdo, tanto poto no genera más plata, y si lo generara sería tanto un éxito como prostitución (jajaja)
Así que si, coincidimos, pero decir que debemos confiar todo a la familia
También sería tratar de tapar el sol con un dedo
(Por padres, englobo padres, madres y adultos significativos)
Finalmente no me respondiste
¿No consideras que existió un error de asesoramiento?
Recuerda que a ese asesor le pagamos con dineros fiscales
vasilia
Patrick
disculpa, es que no vi tu comentario.
«¿No consideras que existió un error de asesoramiento?
Recuerda que a ese asesor le pagamos con dineros fiscales»
Entonces ¿estamos pagando para que los asesores les digan que deben decir a los ministros? Me explico: ¿estamos pagando a asesores que les digan a los ministros «no digas esto porque te meteras en problemas, no digas lo otro porque ofendes a la Iglesia, no digas esto porque ofendes al MOVILH, no digas esto porque ofendes a la UDI, no digas esto porque ofendes al pastor Soto, etc? Menciono a los que son mas hipersensibles estos dias con lo que se dice.
O sea, ¿estariamos pagando para que nos den por nuestro lado? Y claro, para que el asesor no pierda su pega. Porque el asesor, como casi todos los asesores en este pais, esta preocupado por su trabajo, no por hacer su trabajo ¿me entiendes la diferencia?
La señora Molina dijo lo que todos sabemos que es asi. Y tanto es, que recien ahora salen las clinicas cuicas con que implementaron «protocolos» contra los abortos en ellas. Tu no haces eso si no hubieran habido abortos en tu clinica y no te hubieras visto en mas de un lio al respecto ¿verdad? Lios de los que no sabremos porque resulta que la que debe denunciar, que es la mujer afectada, no lo puede hacer sin que le caigan las penas del infierno. En este caso, el asesor debio decirle a la señora Molina que no hablara de «cuicas» sino de que en todas las clinicas, incluso en clinicas esteticas, familias de todo tipo que tienen el dinero para hacerlo, han hecho abortar a sus hijas. Habria sido decir lo mismo, sin meterse con los DC que han hecho abortar a sus hijas en clinicas cuicas, y que son los que pidieron la cabeza de Molina a Bachelet. Y el asesor no habria perdido su trabajo
Javier Villalobos
Seguramente, si no le pedían la renuncia, el grupo político que representa (tal vez) a esas familias conservadoras la hubiese acusado constitucionalmente, y al no tener pruebas para defender lo dicho, hubiese sido condenada. Pedirle la renuncia fue para protegerla, creo yo.
Luego, creo, el siguiente paso es investigar para obtener las pruebas y generar un «caso cascadas» o un «caso penta» del aborto clandestino. Cosa que tal vez sea «perjudicial» para los pro-abortos, ya que se estaría validando la penalización. Otra alternativa es… efectivamente «tapar el sol con un dedo» y encontrar mejores argumentos para despenalizar el aborto, porque los anti-aborto tienen el poder y no lo van a soltar.
playadelsur
Todas las razones moralistas y religiosas en contra del aborto son puras mentiras y falsedades enunciadas por las clases dominantes solo para que hayan mas pobres y mano de obra barata para explotar y dominar. Puras falsedades, los que mas ladran contra el aborto yo creo que son los primeros en salir arrancando cuando su polola, amante esposa o compañera sexual ocasional les notifica que estan embarazadas. Y en casi el 95 por ciento de las relaciones sexuales que tienen las personas no creo que este presente la idea de tener hijos, salvo en contados casos. Es sexo se da ams en el contexto del divertimiento, el placer, el carrete o el gueveo para sentirse mas machito o mas hembrita. Diganme si eso no es realidad. Ademas el aborto serviria para regular un poco la poblacion humana. Ya hay demasiado epredador de dos patas haciendo de laas suyas y asesinando al planeta tierra y a sus recursos. Y tan solo por unos instantes de pasion y placer. La religion , los curas y la doble moral de las clases pudientes nada tienen que hacer en este tema. Ellos tiene los recursos y la voluntad para torcerle la mano a la naturaleza.
Audito
Ministra de Salud: «En clínicas cuicas, familias conservadoras han hecho abortar a sus hijas»
Entre aplausos de funcionarios se retiró del ministerio de Salud la ahora ex ministra Helia Molina: no se desdice de sus opiniones sobre el aborto en clínicas privadas.
Lo que dijo la ministra es una verdad a todas luces, sin tapujos, las clínicas cuicas sí que se hacen los abortos, todas las que tienen dinero, todas las hijas de los Udiotas y Renacuajos, ahí se hacen los abortos, porque los pobres si que se les penaliza el aborto, y porque para darle el gusto a los Udiotas, mal que el gobierno haya aceptado la renuncia, no debió renunciar, a lo mejor se estaban practicando abortos por eso quería levantar el polvo, para no salir pillados, todos sabemos que se hacen abortos sin poder denunciar, porque lo tapan con platas de todos, los chilenos, porque mejor no dicen la verdad, cuántos abortos se han practicado en esas clínicas cuicas, ha sido de siempre, pero es el precio para decir la verdad del porte de una catedral, y los que no se han practicado aborto, esos son de la Udiotas y Renacuajos, los que homosexuales que también abundan en esos dos partidos. ¡Viva la ministra!, que se atrevió a decir la verdad del porte de una catedral. Mis felicitaciones y mal para el gobierno, en darle en el gusto a estos que juegan para los dos lados…
Me dicen que renunció Helia Molina, no lo creo, le pidieron la renuncia, ¿La mano de Walker y los Conservadores DC? Así es el Gobierno de la Nueva Mayoría, a un Ministro por decir la verdad le piden la renuncia y a Martin Larraín que asesino a una persona, le mandan protección policial numerosa. Las cosas del Chile de hoy, donde los mentirosos, los ladrones, los asesinos, son reyes. y la mala cueva de Paulsen y Rahtgeb que van a seguir en el anonimato ya que se les calló la citación de la Ministra. Felicitaciones a la Dra. Molina, en política las personas, integras, transparentes y que dicen siempre la verdad, no tienen cabida, un buen año para ella y su familia, que estará feliz, que Helia haya salido de un antro de buitres.
Lo que dice la señora Ministra de Salud, es la pura verdad.
Bien ministra, la apoyo completamente: dijo una verdad que a los cuicos les molesta. Basta de cinismo!
Muy bien ministra de Salud, usted ha dicho solo la verdad, los médicos hacen abortos en las clínicas y las pasan por apéndice también las pasan como Acceso tubarico para que no sean pillado por las Isapres, ahora vienen que no lo hacen. Ministra la felicito por su declaración solo ha dicho la verdad todos deberían ser honesto
La verdad, ¿a quién le duele?
Para vivir con la verdad en los hechos y con las palabras en este país hay que dar un paso al lado Sra. Ministra, no se puede, es imposible, lo siento Ministra. El aborto ha existido siempre, con $$$ se compra todo.
Por decir la verdad renunciaste Helia? así es este país, para el 73 por pensar diferente la ultraderecha terrorista te hacía desaparecer y todavía se hacen los weones.
Se merece todos mis respeto, quien dice que es mentira, si en las clínicas cuicas para poderosos, ocurren los peores vejámenes, los mas inmundo y sucios son los acomodados, ellos pagan por el silencio, los pobres a la partera, arriesgando la vida de la madre, con dos mundos diferentes, dos países en el mismo Chile, en todo la ex ministra afirma lo que todos sabemos, porque los dueños de clínicas se ponen delicados, no sean care raja ,si no le hacen la alcoholemia al negro Piñera y al Martin Larraín (el asesino), de que estamos hablando, si los juezas son comprados, pobre Chile desigual en todo.
Ella es decente y honrada. Qué pena que se vaya una ministra con estas cualidades. Nunca debió haber renunciado!
Los UDIotas siguen marcándole la pauta al gobierno de Bachelet. Ya vendrán otros. Tendrán que renunciar el Contralor y el fiscal que investiga el fraude PENTA?
Fueron los Udiotas quienes la forzaron a renunciar, aunque dependía solo de BACHELET, pues SÓLO DE ELLA dependía aceptarle o rechazarle la renuncia. Ni Piñera fue tan desleal con Mañalich, que nunca contuvo su bocaza, ocasionándole no pocos dolores de cabeza. Capaz que hasta lo ponga en reemplazo de la Dra. Molina.
Ciudadana, la UDI (Coloma) pedía a gritos su cabeza. También la Asociación de clínicas cuicas privadas. Bachelet respondió a esa presión y estoy de acuerdo que aquí, fue muy desleal! «Viva Chile País de Mierda»
Es. Verdad, pero, prefieren ocultarlo, apoyo a la ministra, en Valdivia desde mi época de universitario supe de casos de compañeras que abortaron en la única unidad privada, era hasta conocido el nombre del doctor
Estos hechos son muy difíciles de probar, es como la mujer que engaña al marido, total, dicen ellas, es como hacer una raya en el agua. Igual con los abortos, por lo que las denuncias deben hacerse al instante, así y todo, los médicos tienen un millón de excusas para justificarse.
La señora Ministra de Salud, dijo la verdad. Así proceden los que tienen dinero para ocultar los «vergonzosos» embarazos de sus hijas, abortando en los estudios o clínicas que se prestan para estos efectos. El que debe estar ampliamente informado es uno de apellido Mañalich.
Lo importante es que dijo la verdad, de ahí a como lo quieran disfrazar da lo mismo.
Dijo la verdad la ministra en este país decir la dura es pecado. Manga de hipócritas que somos los chilenos
Y donde está el error en sus declaraciones si es sabido por todos que eso es cierto! La pura verdad no + dijo…
Esta es una ministra con ovarios para decir las cosas. Censurarla sería darle más cancha a la hipocresía.
Algunos opinantes sostienen que la declaración de la ministra es clasista si así fuera ¿Desde el otro sector como seria el argumento frente a los abortos clandestinos de los menos acomodados sin condiciones paupérrimas? Interesante reflexión – por lo sesgado y poco profundo – como si el tema fuese solo sobre clasismo y no sobre desigualdad, inequidad, injusticia, ventajas de tener dinero, influencias, conocidos, posibilidad de pasar un legrado como apendicitis. ¿Cómo quiere que una ministra de salud le diga a esa verdad? No le asusten las palabras, debe causar más temor que esta desigualdad se perpetúe. Insistió en que lo que dijo es cierto, qué duda cabe!
Y que quieres, que los nombren a ustedes como los «abc1″? Como los del barrio alto? Como los de » alta alcurnia»? La única definición real para ustedes son cuicos y punto, si la ministra lo dijo con sus letras, bien me parece,
Bravo!, basta de gobiernos «del pueblo» besándole el traste a la clase alta conservadora de este país. La Ministra dice la verdad! Por esa razón seguro los Udiotas la interpelarán, empieza el shows de esos pentaladrones, al palco otra vez. Bien dicho ministra!, la presidenta debería apoyarla puesto que no dijo más que la verdad, basta de cinismo» Esta ministra habla claro y veraz, es hora de decir las cosas por su nombre y PUNTO. La mentira, hipocresía y el cinismo deben ser enfrentados con firmeza y con la razón en nuestra sociedad.
Totalmente de acuerdo con la ministra sobre abortos cuicos, pero además habría que agregar los abortos de clase media que se realizan en algunas casas particulares, y las más pobres también, así es que BASTA DE CINISMO y mejor legislen para proteger la salud física y psíquica de las mujeres que por presión a veces de la misma sociedad tienen que recurrir a tan delicada situación poniendo en riesgo su propia salud. La felicito ministra por ser asertiva en este delicado tema. Como si fuera mentira! Felicitaciones ministra! No ha dicho nada que no sea cierto. Cortemos con la hipocresía! Molesta la verdad. No mintió! Pucha que duele decir la verdad.
Alfredo A. Repetto Saieg
Sobre el aborto tengo que decir que el partido transversal de la hipocresía hace imposible avanzar en aspectos que ya están incluidos en la legislación de la mayoría de los países normales. Lo planteo así porque Chile no es un territorio cualquiera. En éste los derechos se venden en el mercado al mejor postor: por ejemplo, los sectores pudientes tienen la opción de acceder a una educación y a una salud de calidad, a jubilaciones razonables y hasta a un aborto en condiciones sanitarias seguras. De hecho, las jóvenes pertenecientes a la élite no sólo tienen la alternativa de viajar al extranjero para interrumpir el embarazo, sino también pueden usar el Misoprostol para simular un aborto espontáneo.
Lo que no tendríamos que olvidar es que los sectores que se dicen Pro- Vida son los mismos que en el pasado y aún hoy continúan defendiendo la dictadura de Pinochet, aquel régimen de terror que sistemática y masivamente violó nuestros derechos, del cual además heredamos el libertinaje del mercado que vuelve imposible la satisfacción de cualquier demanda surgida desde el campo popular. El aborto, en realidad todos los temas que nos involucran como sociedad, no hacen más que demostrarnos la urgencia de reconstruir Chile.
Lisandro Burgos
¿El aborto como exigencia popular? No es cierto. Gran porcentaje de los sectores populares es sumamente religioso, y no está a favor del aborto. Los evangélicos no son fuertes en los estratos socio económicamente altos. Tampoco los Testigos de Jehová. ¿Dónde están? Entre las clases modestas, son mayoría y están contra el aborto. Oiga, estimado, ¿de veras le interesa hablar en nombre de la clase obrera? Hágalo de verdad, no trate de imponerle sus ideas.
vasilia
Lisandro:
¿que entiende por popular?
Porque el aborto es una exigencia popular. O sea, somos muchas chilenas, y chilenos, de distintos estratos sociales y nivel educacional y economico, varios millones la verdad, los que queremos que el aborto sea legal, seguro y sin discriminacion.
Es a la inversa: sectores religiosos nos quieren imponer sus ideas. Y lo lograron en 1989.
Nadie le esta diciendo a una mujer Testigo de Jehova que aborte. Nadie le dice a la mujer Opus Dei que aborte. Lo que no queremos es que ellas nos digan a las que no somos ni testigo de Jehova y Opus Dei que no lo hagamos. Esa decision no es de ellas.
Audito, Alfredo, Javier y Playadelsur ademas tienen razon: este tema se trata con harta hipocresia. No estoy de acuerdo con lo de «Ademas el aborto serviria para regular un poco la poblacion humana.» porque tambien las guerras sirven para eso (y no es broma, usan las guerras para hacer eso), pero no podemos hablar de este asunto con eufemismos y con mentiras. No vengan con cuentos las testigos de Jehova o las Opus Dei o de otras corrientes religiosas anti-abortos que ninguna, jamas, siquiera, a pensado en abortar o no se ha realizado un aborto, porque les caeria un rayo en la cabeza.
Este tema no tiene nada que ver con la clase obrera, tiene que ver con que si yo, mujer, no quiero pasar nueve meses con un feto en mi cuerpo, y menos cuando ese feto o no va a vivir o me lo metio un tipo violandome ¿porque tiene que venir una evangelica, o una catolica, o una anglicana o una judia o una hindú a decirme «No, te prohibo que lo hagas, porque yo digo que ese feto merece estar nueve meses en tu cuerpo, aunque este muerto, o aunque te lo haya creado un tipejo que te violo»? ¿Por que yo tengo que pasar por eso, por no tener los 4.000.000 de pesos que me costaria abortar y pagar por el silencio de que lo he hecho, cuando si el aborto fuera legal, podria hacerlo en un hospital por el AUGE?
Si una mujer en Chile no quiere abortar, perfecto. Es su decision. Pero si una mujer en Chile quiere hacerlo, deberia ser igual, o sea, perfecto, es su decision. Y no lo tenemos ahora, que si una mujer en Ñuñoa quiere hacerlo, venga una evangelica de Puente Alto y una opus dei de Vitacura a decirle «No, te lo prohibo, porque te iras a la carcel y luego al infierno».
Esas personas, que estan contra el aborto, estan metiendose en una decision que no es de ellas, prejuzgando y condenando a quienes la toman, considerando que cualquier mujer que aborte lo hace porque es una puta que se metio con cualquiera y ahora quiere matar a su bebe (rosadito, gordito, bonito). Es como si yo decidiera que nadie en Chile jamas volvera a ver una telenovela turca y jamas nadie volvera a hacerse la manicura, y nadie, jamas, volvera a jugar futbol o siquiera vera algun partido, porque yo decido que los que ven telenovelas turcas son unos imbeciles, los que se hacen la manicura son unos vagos de mierda, y los que ven futbol son unos estupidos flaites. Asi es como se ofende y agrede a las mujeres que han abortado o que quieren hacerlo, e incluso peor porque se las trata de criminales y asesinas, cuando incluso sus vidas corren riesgo por estar embarazadas. ¿Eso es ser cristiano, eso es ser moralista, el condenar a personas por no hacer lo contrario a lo que yo digo?
En 70% de los colegios no hay educación sexual; se producen 40 mil embarazos adolescentes, y de ellos, han aumentado seiscientos casos de segundo y tercer embarazo, correspondiendo a niñas de 10 a 14 años. Asimismo, se practican entre 100 y 150 mil abortos al año. Eso es lo que deberia ser nuestro centro de atencion.
Lisandro Burgos
Saludos:
Ufa. Esta respuesta suya, Marcela, no la vi en su momento, además de que últimamente el tiempo se me ha vuelto escaso.
No sé si haya estadísticas de cuánta gente aprueba el aborto, pero en lo concerniente a normas morales, no podemos reducir la cuestión a la opinión de las mayorías. Las normas morales no son tema de mayorías, no son democráticas, son éticas. La ética se razona, se debate, no se vota. Esto que digo para más de alguien sonará inadmisible, pero es así. Ejemplos he dado ya bastantes dentro de los diversos temas discutidos aquí, en el Quinto Poder. Tenemos el caso de las masacres en el Anfiteatro Flavio, que alegraron al pueblo romano por siglos; tenemos la total adhesión popular argentina a la guerra, cuando primaron las consideraciones nacionalistas; tenemos las masacres francesas con la guillotina, que incluyeron cabezas de connotados científicos y filósofos, ejecutados únicamente porque así lo sugirió a las masas un panfletario. Entonces las opiniones populares no son un argumento a favor o digno de consideración para la destrucción de fetos, la muerte de infantes. Y precisamente como no lo es, sus partidarios omiten toda alusión a las cuestiones morales. No hay debate moral, y la verdad es que casi no puede haberlo. La muerte de infantes en caso de violación, en calidad de venganza contra el progenitor, de descarga de ese odio contra el sujeto, pero en el niño matándolo -porque la motivación es esa, no hay otra-, es inaceptable al trasluz de la moral cristiana. Y yo digo: Bueno, no comparten la moral cristiana, pero le hablan a cristianos, y por eso no se atreven a decir las cosas por su nombre. Porque sin duda más del 90% de los políticos son cristianos. Y digo cristianos en el sentido de compartir la moral, no de profesar alguna fe y visitar un templo, porque esto último es intrascendente. lo importante es que adhieren a la moral, y como adhieren a esa moral, no pueden aceptar con todas sus letras semejante barbaridad como propuesta. Si la asumiesen en su verdadera significancia, la más inmediata consecuencia sería, a mi parecer, la restitución de la pena de muerte. Para mí es algo elemental, indefectible: Matamos al crío del agresor en calidad de venganza indirecta, a un ser indefenso, ¿por que mejor no matamos directamente al agresor? ¿Y por qué no ejecutamos también a otros que han cometido delitos todavía peores? Esto de que los Opus Dei no estarían obligados a abortar, estimada Marcela, usted, siendo más inteligente que yo, sabe que no tiene mucho sentido en calidad de argumento. «Mira, intruso de porquería, no es a tu señora la que estamos violando en la otra vereda, y si no te gusta, no te obligamos a mirar» ¿Le parece bien? Yo creo que no. Entonces no le diga al Opus Dei, a los Testigos de Jehová o a la Iglesia Católica que mire para otro otro lado y que no los obliga a aceptar que se mate a esos críos. La moral cristiana ES LA MORAL DE LA COMPASIÓN. Ellos se compadecen, hacen suyo el dolor del más débil. Y entre la madre y el bebé, más débil -en realidad indefenso- es el bebé.. Eso los mueve, es lo que les interesa. Las discriminación y los estratos sociales, ya lo dije en su momento, no tienen nada que ver. Que unos tengan ventajas o mejores herramientas para matar gente no es argumento que nos mueva a proporcionar esas ventajas a quienes no las poseen. Yo no soy cristiano, lo aclaro. La cuestión es que veo mucha contradicción en estos debates, y también mucha hipocresía, mucho eufemismo.
Guillermo gabler
No la echaron por decir la verdad .
La echaron por la forma de decirlo en el contexto de ministro de salud .
No creo qu se le deba victimizar por «decir la verdad», ella cometió un error garrafal por donde se le mire (comunicacional y políticamente ).
Fue irresponsable y tendenciosa en sus dichos , el término “clínica cuica» ¿a qué alude ? , ¿a cualquier centro distinto al minsal? ¿Ella dónde recibe atención médic, en un hospital a o en una clínica cuica ?.
Sin duda hay que debatir sobre el aborto en Chile , no sobre su la ex ministra dijo la verdad