Aborto: No tapemos el sol con un dedo

No la echaron por decir la verdad .
La echaron por la forma de decirlo en el contexto de ministro de salud .
No creo qu se le deba victimizar por «decir la verdad», ella cometió un error garrafal por donde se le mire (comunicacional y políticamente ).
Fue irresponsable y tendenciosa en sus dichos , el término “clínica cuica» ¿a qué alude ? , ¿a cualquier centro distinto al minsal? ¿Ella dónde recibe atención médic, en un hospital a o en una clínica cuica ?.
Sin duda hay que debatir sobre el aborto en Chile , no sobre su la ex ministra dijo la verdad

Lo incorrecto, de todos los ángulos, es buscar la casuística del delito para….¡¡eliminarlo como delito!!
¿Por que no se reconoce que hay evasión de impuestos, y entonces se eliminan los impuestos?
¿Por que no se reconoce que los autos andan a exceso de velocidad, y se elimina mejor el límite?
¿Por que no se reconoce que la gente prefiere no pagar el Transantiago, y se deja gratis?

Se ha discutido muchísimo respecto al tema del aborto, y se cae siempre en el tema de aprobarlo, con lo atroz que es, y no atacar las causas. ¿Por que el discurso es al revés en el caso de la delincuencia, donde el Gobierno ha repetido majaderamente que ese es el camino?

No estoy seguro de haberla entendido bien, estimada Marcela, inteligente y profesional como pocos. Cuándo juzga el actual estado de cosas como «tapar el sol con un dedo», porque las que tienen plata pueden pagarse abortos, ¿propone acaso que las que no tienen, también puedan hacerlo, pero financiadas por el Estado? Porque para serle sincero, quiero confesarle esto: fíjese que como no tengo dinero a raudales, me quedo con las puras ganas y ardo en furia, pues no puedo hacer lo mismo que los jeques árabes: Quiero financiar la compra de hartos RPG7, bazucas, ametralladoras, bombas y demás material bélico para que los palestinos puedan librarse de los hebreos asentados en la Palestina sometida. O sea, no tengo para matar o hacer matar gente y envidio a los que sí pueden hacerlo. ¿Me apoyará usted? Pero si mi admirable columnista, usted es perita en derecho como ninguno de nosotros. Debiera considerar que si se cometen crímenes y quedan impunes, no implica que más nos convenga legalizarlos. Tampoco dejan de ser actos reprobables. Por lo menos los hebreos pueden defenderse, los chiquitines esos, no.

Marcela
Entiendo tu postura y coincido en que en Chile muchas cosas se obtienen con recursos, lo que genera una brecha de desigualdad atroz; pero cuando hablamos de aborto, olvidamos muchas el concepto de «elección informada».
Tu eres una mujer preparada y claramente cuando dialogas con pares o enseñas a quienes no dominan el tema, les explicas todo con detalle; por lo mismo, eliminando los aspectos teológicos, el aborto es una decisión planificada frente a una situación accidental, cierto?. Y es aquí donde me hace tanto ruido esto.

En Chile la educación sexual escolar es pésima, la enseñan muy poco, muy tarde y muy mal, además, las otras fuentes de sociabilización con las que cuentan los adolescentes, superan y dañan lo poco y nada que saben bien.
Veamos los medios
Internet exhibe pornografía, donde en resumidas cuentas la mujer es objeto
La televisión abierta potencia la promiscuidad (muy distinto a llevar una vida sexual activa y responsable)
Veamos otras personas
Las familias no gustan de hablar del tema o directamente carecen de información
Los amigos ven el sexo como validación, llenándolo de mitos.

En resumidas cuentas, una adolescente sin una buena educación sexual, que decide tener relaciones sin cuidarse, claramente podría verse «protegida» con tener el aborto como opción, el problema es que las ITS, en especial el SIDA, no se puede abortar.

Si hay tantos abortos en Chile es porque muchos médicos coinciden contigo de que es una medida adecuada en determinados casos, despenalizarlo favorecería a conocer la reflexión que ellos hacen, porque dudo que sea sólo por plata.

El tema entonces es para mi muy simple, MIENTRAS NO ENSEÑEMOS SOBRE SEXUALIDAD CABAL E INTEGRALMENTE, SIN CENSURAS, TABÚES Y MORALISMOS CONSERVADORES, EL ABORTO NO SERÁ UNA MEDIDA RESPONSABLE.

Espero tu opinión e insisto, no estoy en contra a priori, sólo digo que se esta dejando de lado una tarea muy importante entre en Minsal y el Mineduc

Seguramente, si no le pedían la renuncia, el grupo político que representa (tal vez) a esas familias conservadoras la hubiese acusado constitucionalmente, y al no tener pruebas para defender lo dicho, hubiese sido condenada. Pedirle la renuncia fue para protegerla, creo yo.

Luego, creo, el siguiente paso es investigar para obtener las pruebas y generar un «caso cascadas» o un «caso penta» del aborto clandestino. Cosa que tal vez sea «perjudicial» para los pro-abortos, ya que se estaría validando la penalización. Otra alternativa es… efectivamente «tapar el sol con un dedo» y encontrar mejores argumentos para despenalizar el aborto, porque los anti-aborto tienen el poder y no lo van a soltar.

Todas las razones moralistas y religiosas en contra del aborto son puras mentiras y falsedades enunciadas por las clases dominantes solo para que hayan mas pobres y mano de obra barata para explotar y dominar. Puras falsedades, los que mas ladran contra el aborto yo creo que son los primeros en salir arrancando cuando su polola, amante esposa o compañera sexual ocasional les notifica que estan embarazadas. Y en casi el 95 por ciento de las relaciones sexuales que tienen las personas no creo que este presente la idea de tener hijos, salvo en contados casos. Es sexo se da ams en el contexto del divertimiento, el placer, el carrete o el gueveo para sentirse mas machito o mas hembrita. Diganme si eso no es realidad. Ademas el aborto serviria para regular un poco la poblacion humana. Ya hay demasiado epredador de dos patas haciendo de laas suyas y asesinando al planeta tierra y a sus recursos. Y tan solo por unos instantes de pasion y placer. La religion , los curas y la doble moral de las clases pudientes nada tienen que hacer en este tema. Ellos tiene los recursos y la voluntad para torcerle la mano a la naturaleza.

Ministra de Salud: «En clínicas cuicas, familias conservadoras han hecho abortar a sus hijas»
Entre aplausos de funcionarios se retiró del ministerio de Salud la ahora ex ministra Helia Molina: no se desdice de sus opiniones sobre el aborto en clínicas privadas.
Lo que dijo la ministra es una verdad a todas luces, sin tapujos, las clínicas cuicas sí que se hacen los abortos, todas las que tienen dinero, todas las hijas de los Udiotas y Renacuajos, ahí se hacen los abortos, porque los pobres si que se les penaliza el aborto, y porque para darle el gusto a los Udiotas, mal que el gobierno haya aceptado la renuncia, no debió renunciar, a lo mejor se estaban practicando abortos por eso quería levantar el polvo, para no salir pillados, todos sabemos que se hacen abortos sin poder denunciar, porque lo tapan con platas de todos, los chilenos, porque mejor no dicen la verdad, cuántos abortos se han practicado en esas clínicas cuicas, ha sido de siempre, pero es el precio para decir la verdad del porte de una catedral, y los que no se han practicado aborto, esos son de la Udiotas y Renacuajos, los que homosexuales que también abundan en esos dos partidos. ¡Viva la ministra!, que se atrevió a decir la verdad del porte de una catedral. Mis felicitaciones y mal para el gobierno, en darle en el gusto a estos que juegan para los dos lados…
Me dicen que renunció Helia Molina, no lo creo, le pidieron la renuncia, ¿La mano de Walker y los Conservadores DC? Así es el Gobierno de la Nueva Mayoría, a un Ministro por decir la verdad le piden la renuncia y a Martin Larraín que asesino a una persona, le mandan protección policial numerosa. Las cosas del Chile de hoy, donde los mentirosos, los ladrones, los asesinos, son reyes. y la mala cueva de Paulsen y Rahtgeb que van a seguir en el anonimato ya que se les calló la citación de la Ministra. Felicitaciones a la Dra. Molina, en política las personas, integras, transparentes y que dicen siempre la verdad, no tienen cabida, un buen año para ella y su familia, que estará feliz, que Helia haya salido de un antro de buitres.
Lo que dice la señora Ministra de Salud, es la pura verdad.
Bien ministra, la apoyo completamente: dijo una verdad que a los cuicos les molesta. Basta de cinismo!
Muy bien ministra de Salud, usted ha dicho solo la verdad, los médicos hacen abortos en las clínicas y las pasan por apéndice también las pasan como Acceso tubarico para que no sean pillado por las Isapres, ahora vienen que no lo hacen. Ministra la felicito por su declaración solo ha dicho la verdad todos deberían ser honesto

La verdad, ¿a quién le duele?
Para vivir con la verdad en los hechos y con las palabras en este país hay que dar un paso al lado Sra. Ministra, no se puede, es imposible, lo siento Ministra. El aborto ha existido siempre, con $$$ se compra todo.
Por decir la verdad renunciaste Helia? así es este país, para el 73 por pensar diferente la ultraderecha terrorista te hacía desaparecer y todavía se hacen los weones.

Se merece todos mis respeto, quien dice que es mentira, si en las clínicas cuicas para poderosos, ocurren los peores vejámenes, los mas inmundo y sucios son los acomodados, ellos pagan por el silencio, los pobres a la partera, arriesgando la vida de la madre, con dos mundos diferentes, dos países en el mismo Chile, en todo la ex ministra afirma lo que todos sabemos, porque los dueños de clínicas se ponen delicados, no sean care raja ,si no le hacen la alcoholemia al negro Piñera y al Martin Larraín (el asesino), de que estamos hablando, si los juezas son comprados, pobre Chile desigual en todo.

Ella es decente y honrada. Qué pena que se vaya una ministra con estas cualidades. Nunca debió haber renunciado!

Los UDIotas siguen marcándole la pauta al gobierno de Bachelet. Ya vendrán otros. Tendrán que renunciar el Contralor y el fiscal que investiga el fraude PENTA?
Fueron los Udiotas quienes la forzaron a renunciar, aunque dependía solo de BACHELET, pues SÓLO DE ELLA dependía aceptarle o rechazarle la renuncia. Ni Piñera fue tan desleal con Mañalich, que nunca contuvo su bocaza, ocasionándole no pocos dolores de cabeza. Capaz que hasta lo ponga en reemplazo de la Dra. Molina.
Ciudadana, la UDI (Coloma) pedía a gritos su cabeza. También la Asociación de clínicas cuicas privadas. Bachelet respondió a esa presión y estoy de acuerdo que aquí, fue muy desleal! «Viva Chile País de Mierda»
Es. Verdad, pero, prefieren ocultarlo, apoyo a la ministra, en Valdivia desde mi época de universitario supe de casos de compañeras que abortaron en la única unidad privada, era hasta conocido el nombre del doctor

Estos hechos son muy difíciles de probar, es como la mujer que engaña al marido, total, dicen ellas, es como hacer una raya en el agua. Igual con los abortos, por lo que las denuncias deben hacerse al instante, así y todo, los médicos tienen un millón de excusas para justificarse.

La señora Ministra de Salud, dijo la verdad. Así proceden los que tienen dinero para ocultar los «vergonzosos» embarazos de sus hijas, abortando en los estudios o clínicas que se prestan para estos efectos. El que debe estar ampliamente informado es uno de apellido Mañalich.

Lo importante es que dijo la verdad, de ahí a como lo quieran disfrazar da lo mismo.
Dijo la verdad la ministra en este país decir la dura es pecado. Manga de hipócritas que somos los chilenos
Y donde está el error en sus declaraciones si es sabido por todos que eso es cierto! La pura verdad no + dijo…

Esta es una ministra con ovarios para decir las cosas. Censurarla sería darle más cancha a la hipocresía.
Algunos opinantes sostienen que la declaración de la ministra es clasista si así fuera ¿Desde el otro sector como seria el argumento frente a los abortos clandestinos de los menos acomodados sin condiciones paupérrimas? Interesante reflexión – por lo sesgado y poco profundo – como si el tema fuese solo sobre clasismo y no sobre desigualdad, inequidad, injusticia, ventajas de tener dinero, influencias, conocidos, posibilidad de pasar un legrado como apendicitis. ¿Cómo quiere que una ministra de salud le diga a esa verdad? No le asusten las palabras, debe causar más temor que esta desigualdad se perpetúe. Insistió en que lo que dijo es cierto, qué duda cabe!
Y que quieres, que los nombren a ustedes como los «abc1″? Como los del barrio alto? Como los de » alta alcurnia»? La única definición real para ustedes son cuicos y punto, si la ministra lo dijo con sus letras, bien me parece,

Bravo!, basta de gobiernos «del pueblo» besándole el traste a la clase alta conservadora de este país. La Ministra dice la verdad! Por esa razón seguro los Udiotas la interpelarán, empieza el shows de esos pentaladrones, al palco otra vez. Bien dicho ministra!, la presidenta debería apoyarla puesto que no dijo más que la verdad, basta de cinismo» Esta ministra habla claro y veraz, es hora de decir las cosas por su nombre y PUNTO. La mentira, hipocresía y el cinismo deben ser enfrentados con firmeza y con la razón en nuestra sociedad.

Totalmente de acuerdo con la ministra sobre abortos cuicos, pero además habría que agregar los abortos de clase media que se realizan en algunas casas particulares, y las más pobres también, así es que BASTA DE CINISMO y mejor legislen para proteger la salud física y psíquica de las mujeres que por presión a veces de la misma sociedad tienen que recurrir a tan delicada situación poniendo en riesgo su propia salud. La felicito ministra por ser asertiva en este delicado tema. Como si fuera mentira! Felicitaciones ministra! No ha dicho nada que no sea cierto. Cortemos con la hipocresía! Molesta la verdad. No mintió! Pucha que duele decir la verdad.

Sobre el aborto tengo que decir que el partido transversal de la hipocresía hace imposible avanzar en aspectos que ya están incluidos en la legislación de la mayoría de los países normales. Lo planteo así porque Chile no es un territorio cualquiera. En éste los derechos se venden en el mercado al mejor postor: por ejemplo, los sectores pudientes tienen la opción de acceder a una educación y a una salud de calidad, a jubilaciones razonables y hasta a un aborto en condiciones sanitarias seguras. De hecho, las jóvenes pertenecientes a la élite no sólo tienen la alternativa de viajar al extranjero para interrumpir el embarazo, sino también pueden usar el Misoprostol para simular un aborto espontáneo.

Lo que no tendríamos que olvidar es que los sectores que se dicen Pro- Vida son los mismos que en el pasado y aún hoy continúan defendiendo la dictadura de Pinochet, aquel régimen de terror que sistemática y masivamente violó nuestros derechos, del cual además heredamos el libertinaje del mercado que vuelve imposible la satisfacción de cualquier demanda surgida desde el campo popular. El aborto, en realidad todos los temas que nos involucran como sociedad, no hacen más que demostrarnos la urgencia de reconstruir Chile.

Saludos:

Ufa. Esta respuesta suya, Marcela, no la vi en su momento, además de que últimamente el tiempo se me ha vuelto escaso.

No sé si haya estadísticas de cuánta gente aprueba el aborto, pero en lo concerniente a normas morales, no podemos reducir la cuestión a la opinión de las mayorías. Las normas morales no son tema de mayorías, no son democráticas, son éticas. La ética se razona, se debate, no se vota. Esto que digo para más de alguien sonará inadmisible, pero es así. Ejemplos he dado ya bastantes dentro de los diversos temas discutidos aquí, en el Quinto Poder. Tenemos el caso de las masacres en el Anfiteatro Flavio, que alegraron al pueblo romano por siglos; tenemos la total adhesión popular argentina a la guerra, cuando primaron las consideraciones nacionalistas; tenemos las masacres francesas con la guillotina, que incluyeron cabezas de connotados científicos y filósofos, ejecutados únicamente porque así lo sugirió a las masas un panfletario. Entonces las opiniones populares no son un argumento a favor o digno de consideración para la destrucción de fetos, la muerte de infantes. Y precisamente como no lo es, sus partidarios omiten toda alusión a las cuestiones morales. No hay debate moral, y la verdad es que casi no puede haberlo. La muerte de infantes en caso de violación, en calidad de venganza contra el progenitor, de descarga de ese odio contra el sujeto, pero en el niño matándolo -porque la motivación es esa, no hay otra-, es inaceptable al trasluz de la moral cristiana. Y yo digo: Bueno, no comparten la moral cristiana, pero le hablan a cristianos, y por eso no se atreven a decir las cosas por su nombre. Porque sin duda más del 90% de los políticos son cristianos. Y digo cristianos en el sentido de compartir la moral, no de profesar alguna fe y visitar un templo, porque esto último es intrascendente. lo importante es que adhieren a la moral, y como adhieren a esa moral, no pueden aceptar con todas sus letras semejante barbaridad como propuesta. Si la asumiesen en su verdadera significancia, la más inmediata consecuencia sería, a mi parecer, la restitución de la pena de muerte. Para mí es algo elemental, indefectible: Matamos al crío del agresor en calidad de venganza indirecta, a un ser indefenso, ¿por que mejor no matamos directamente al agresor? ¿Y por qué no ejecutamos también a otros que han cometido delitos todavía peores? Esto de que los Opus Dei no estarían obligados a abortar, estimada Marcela, usted, siendo más inteligente que yo, sabe que no tiene mucho sentido en calidad de argumento. «Mira, intruso de porquería, no es a tu señora la que estamos violando en la otra vereda, y si no te gusta, no te obligamos a mirar» ¿Le parece bien? Yo creo que no. Entonces no le diga al Opus Dei, a los Testigos de Jehová o a la Iglesia Católica que mire para otro otro lado y que no los obliga a aceptar que se mate a esos críos. La moral cristiana ES LA MORAL DE LA COMPASIÓN. Ellos se compadecen, hacen suyo el dolor del más débil. Y entre la madre y el bebé, más débil -en realidad indefenso- es el bebé.. Eso los mueve, es lo que les interesa. Las discriminación y los estratos sociales, ya lo dije en su momento, no tienen nada que ver. Que unos tengan ventajas o mejores herramientas para matar gente no es argumento que nos mueva a proporcionar esas ventajas a quienes no las poseen. Yo no soy cristiano, lo aclaro. La cuestión es que veo mucha contradicción en estos debates, y también mucha hipocresía, mucho eufemismo.