La toma del Instituto Nacional y el fin de la selección

Jajaja no voy a caer en falacias argumentativas tan de niño pequeño como esa, pero si señalarte que mencioné a esos proyectos en lo referido a la selección.
Sistemas como el finlandés no realizan selección en la educación pública, que en ese caso corresponde a más del 90% de los establecimientos. Saludos!

El sistema finlandes solo tiene 20 alumnos por curso, es brutal en la seleccion de los profesores (sólo el 10% de los que postulan a la carrera quedan, de hecho son bien bestias seleccionando a quienes ingresan en la universidad en cualquier carrera), el 80% de los padres van a la biblioteca con sus hijos, y los finlandeses son luteranos, asi que creen en el merito, lo premian, premian el esfuerzo, premian a quienes son los mejores.

¿Me vas a decir que todo el problema educativo en Chile se reduce a que hay liceos emblematicos que seleccionan?

No compares realidades a años luz de diferencia. El problema educativo en Chile no pasa por si un liceo selecciona o no a alumnos, empieza en una casa donde el niñito solo aprende a decir groserias, y luego chilla porque una profesora le lava la boca con jabon. El problema educativo en Chile comienza en la casa, con los padres. Y en creer que la educacion es un derecho que no implica esfuerzo personal y obligaciones.

«En los profesores» no en los estudiantes, ojo con eso. Reducir el tan dificultoso «mérito» en un sociedad tan desigual como esta es complejo. Además, esa noción de darwinismo social no me parece. Con esos mismos argumentos se podría, por ejemplo, validar perfectamente la PSU.

http://elquintopoder.cl/educacion/fin-de-la-seleccion-academica-y-un-concepto-estrecho-de-educacion/ Marcela, te dejo esta columna de Luis Espinosa que trata sobre el tema y refleja lo que pienso, que claramente, no tiene nada que ver con ser comunista, creo yo… Saludos!

no se si eres joven o vieja pero si se que tienes un odio enfermizo a los comunistas, como es posible que tu discurso y rabia se base en que un comunista no puede opinar de educación, o lo mínimo no puede opinar por ser comunista, la tolerancia y el respeto es lo que precisamente falta en la educación chilena, me apena tu discurso
Relájate un poco y abre tus ojos y sentidos y observa la realidad

Rafael

Observa la realidad: 45 A 50 ALUMNOS POR SALA. ¿Crees que eso va a cambiar con la reforma? No, eso no va a cambiar. No hay la menor intencion que eso cambie.

Deja que te explique algo: tenemos detras de esta reformita a los mismos gurus que gestaron este desastre a comienzos de los 90’s. Siempre se culpa a Pinochet, pero el desastre actual no es de Pinochet, comenzo con Aylwin. Asi que no defiendas esta reforma, no te atrevas a hacerlo, porque estas poniendo las manos en el fuego por esos individuos.

«Al tener nuestro país un sistema tan segregado, lo que negamos es justamente la formación de tejido social, donde la persona que sabe menos pueda compartir y aprender de la que sabe más, y la que sabe más, a su vez, aprender de la que sabe menos.»

Eso dice Luis ¿verdad? Pues no es cierto. El exito del Instituto Nacional y de otros liceos emblematicos durante tantos años se debe precisamente al hecho de que el que sabe, y sobre todo QUIERE estudiar se junta con personas con las que tiene en comun exactamente eso, el querer estudiar, el querer aprender. Se genera competencia, porque si quieres estudiar, si te gusta estudiar, y estas con otros iguales que tu, te motivas a esforzarte. Y ese deseo, esa motivacion, no la tienes en la mayoria de los estudiantes chilenos. Y eso no es culpa ni de los colegios, ni de los profesores ni del sistema: es de los padres.

Dos ejemplos de por que Luis esta equivocado:

– bullying. ¿A quien se le hace mas bullying en los colegios chilenos? Dilo, porque lo sabes: a los niños estudiosos. Ser el mejor de la clase, en el casi 80% de colegios (sin importar si es municipal, subvencionado, o particular) es la forma mas rapida de ganarte el rechazo del resto de tus compañeros. Mientras mas educado, tranquilo, estudioso seas, peor te tratan en el colegio.

¿Nunca se te ha ocurrido pensar que ir al colegio, sin importar el colegio, puede ser la peor experiencia en la vida de una persona? ¿Que puede ser traumatizante? En Chile 18 mil jóvenes, de 10 a 14 años, han querido suicidarse y es una cifra que crece. Y no es por culpa de la seleccion escolar. De hecho, a dios gracias que existe, porque las cosas serian peor todavia.

– problemas de conducta. ¿Crees que un chico, con graves problemas sicologicos, le importa un comino estudiar? Tu puedes decir «bueno, pero a esos niños hay que incluirlos». Y yo te pregunto «¿de verdad te crees eso?». Mirate a ti mismo: hablas de inclusion, seguramente hablaras de “niño deprivado sociocultural y económicamente”; “niño con síndrome de déficit atencional”; “niño con trastorno del desarrollo”; “niño con problemas de aprendizaje”; “niño con trastornos de aprendizaje”; “niño con trastorno emocional”; “niño con trastorno depresivo”; “con trastorno conductual”…. La reformita idiota que estas defendiendo esta llena de palabrejas como esa, tirandole encima a un profesor (no seleccionado entre los mejores estudiantes, mal preparado, y que tiene que enseñar a 50 alumnos) la responsabilidad de «incluir» socialmente a ese crio, a uno al que estamos tratando de esa manera (eufemismos para decir que es un estupido). ¿Que crees tu que le pasa a un niño que tiene un problema real sicologico cuando ve que otros compañeros no lo tienen, y que les va mejor que a el? Si, exacto, se frustra. Y en vez de incluirlo, lo que estas defendiendo es que esos niños, que deberian recibir una formacion y atencion especializada desde la primaria, esten sometidos al stress de no ser «normales» y constatar que no lo son, y ser obligados a ser «normales». Porque eso es lo que esta provocando la «inclusion» que defiendes, que se obliga a personas que no son «normales» a que lo sean. O fingimos que lo son. (notese que «normal» va en comiilas porque es un «normal» con sarcasmo)

Piensa, ¿de que mierda sirve hablar de que en los colegios habra «mas apoyo sicologico» cuando los sicologos que se contratan en las escuelas publicas son unos sicopatas? No es broma, lo peor que puedes hacer cuando tienes problemas es hablar con la sicopedagoga de tu escuela. La mayoria de ellos estan locos de atar.

Asi que el problema no se trata de «desarrollo cognitivo» ni palabritas como «inclusion». Ni siquiera es un problema de las escuelas, el problema educativo parte en las casas, el grave problema lo tenemos en las casas. Y esta reforma lo que esta haciendo es tapar el sol con un dedo. Es dar pan y circo al pueblo, y ahondara los problemas que ya tenemos.

En Finlandia sí excluyen. ¿Como crees que tienen el actual sistema educativo? Porque en los 70’s, cuando comenzo el proceso, se negaron a aceptar a los garabateros, a los flojos, a los «no estoy ni ahi» y no escucharon una sola palabra de los padres. Les plantearon con claridad: «asi tienen que ser» tanto los padres como los jovenes y durante dos decadas se dedicaron a eso, a crear un tipo de ciudadano, y no te dan a elegir cual. Los profesores y los municipios deciden que es lo que se estudiara en tal o cual colegio, no los padres ni los niñitos, que hasta los 7 años recien entran al colegio pero luego son presionados todo el tiempo a pensar, hablar, a estudiar con otros, a trabajar en grupo… Y no creen que la educacion universitaria es un derecho. Quejate de la PSU, pero la PSU te permite ingresar a la universidad, sin importar si realmente tienes la capacidad para hacerlo o no, sin importar incluso las notas que has tenido en la educacion media. En Finlandia sí que importa si eres capaz o no de ser universitario, asi que la gran mayoria no lo son.

Solo una cosita para que pienses: pärjäämisen eetos. Ese es el tipo de ciudadano finlandes gestado en los colegios. Antes de seguir hablando de Finlandia deberias saber como se gesto su sistema educativo y cuales son las consecuencias. No todo es color de rosa.

Diferencia entre la exclusion por razones economicas que es inaceptable y condenable, y la imperativa necesidad de no mezclar en una misma sala de clases a 50 chicos de los cuales con suerte aprenderan algo 5. Cuando en una reforma educacional vea «el maximo de alumnos sera 20 por sala por ley» y que el profesor es la autoridad condenandose a los padres y a los alumnos que los agredan, cuando se sancione duramente a los padres que permiten que sus hijos se droguen o anden alcoholizados o perdiendo el tiempo en hora escolar, cuando vea eso y mas cosas en una reforma educacional, recien hablemos de inclusion.

Aquí hay una cosa que obvías. El Instituto Nacional es público y se financia con recursos del erario nacional. Es decir, lo pagamos TODOS con nuestros impuestos.
Los estudiantes de ese liceo público luchan por algo que está completamente fuera de la naturaleza de la educación pública.
Con respecto a la PSU, diste con el problema. No importan las notas, el rendimiento ni tu trayectoria para entrar a la universidad. Solo importan 2 factores: 1. Tener plata y 2. Tener entrenamiento para responder test de selección múltiple que sólo miden conocimiento simple (lo vio o no lo vio en el colegio). Los estudiantes del IN pertenecen al segundo grupo, solo están entrenados. Lo veo todos los años con quienes ingresan a primer año de universidad, donde ser el IN no es sinónimo de excelencia universitaria.